전체기사 최신뉴스 GAM
KYD 디데이
문화·연예 문화·연예일반

속보

더보기

[KYD 셀럽에 길을 묻다] ① 조영남 "삐그덕 거리는 게 있어야 재미있는 삶이지"

기사입력 :

최종수정 :

※ 본문 글자 크기 조정

  • 더 작게
  • 작게
  • 보통
  • 크게
  • 더 크게

※ 번역할 언어 선택

[서울 = 뉴스핌] 오광수 문화전문기자 = 가수이자 화가이자 작가인 조영남이 최근 '쇼펜하우어 플러스'(문학세계사)를 내놨다. '괴짜 철학가 조영남 쇼펜하우어를 만나다'라는 부제가 말해주듯 쇼펜하우어의 철학을 조영남 식으로 해석했다. 조영남은 자유분방 하면서도 다재다능 하다는 평가와 더불어 유아독존, 천방지축의 이미지로 가끔씩 평지풍파를 일으킨다. 세상으로부터 잊혀질 나이에도 불구하고 그의 예술은 늘 현재 진행형이다. 조영남이 18일 오후 4시 뉴스핌 유튜브 채널인 KYD '셀럽에 길을 묻다'에 출연해 우리 시대 청년들을 향한 메시지를 전했다.

[서울 = 뉴스핌] 오광수 문화전문기자 = 가수 조영남이 서울 여의도 뉴스핌TV 스튜디오에서 삶과 철학에 대해 이야기하고 있다. 2024.12.18 oks34@newspim.com

조영남은 세대와 나이를 구분하는 것, 나이 먹었다는 이유로 젊은 세대에게 조언하는 일 따위를 '극혐'한다고 말한다. 그러나 자신이 살아온 삶에 대해 이야기 하면서 이렇게 살면 안된다는 교훈을 줄 수 있을 것이라고 말한다. 왜냐하면 그의 삶 자체가 파란만장하고, 울퉁블퉁하고, 죄충우돌 했기 때문이다,

◆ 8년간 청담동 자택에서 유배, 그 시간이 나를 키웠다

조영남은 2005년 책 '맞아죽을 각오로 쓴 100년 만의 친일선언'을 낸 뒤 일본의 우파신문인 산케이신문과의 인터뷰 과정에서 친일파로 오해를 받게 된다. 이 때문에 대국민 사과를 하고 2년간 모든 방송활동에서 하차한 뒤 서울 청담동 자택에서 칩거했다. 2016년 미술 대작 사건으로 피소된 뒤 1심 유죄, 2심 무죄, 3심 대법원판결 무죄 판결을 받았다. 기존 화가들보다 더 잘 나가던 조영남은 이 사건으로 은행 대출까지 받아가면서 그림값을 변상했다. 그러나 조영남의 투쟁(?) 덕분에 현대미술을 법의 테두리 안에서 단죄(?)하려 했던 희대의 사건이 예술계의 승리로 끝났다. 그러나 조영남은 6년 동안 다시 청담동 자택에 칩거하면서 그림 작업을 해야 했다.

가수로서 조영남은 번안곡과 남의 곡을 주로 불렀다고 알려졌지만 수많은 히트곡이 있다. '제비', '내 고향 충청도', '딜라일라', '지금', '화개장터', '도시여 안녕', '모란 동백'등이 여전히 대중들의 사랑을 받고 있다. 다양한 분야의 책도 많이 냈다, '한국청년이 본 예수','예수의 샅바를 잡다'는 신학도 출신으로 씬 책이다. '현대인도 못 알아먹는 현대미술', '이 망할 놈의 현대미술'은 현대 미술을 알기 쉽게 풀어쓴 미술서다. '이상은 이상 이상이었다'는 시인이상의 남해한 시를 조영남으로 시각으로 풀어쓴 책이다, 이밖에 자전적 스토리를 담은 '예스터데이'등 많은 저서가 있다. 평생을 '뜨거운 감자'로 살았던 자유인 조영남과의 대담을 통해 '어떻게 살 것인가'에 대한 답을 찾아본다.

다음은 일문일답

- 안녕하십니까? 오늘은 '셀럽에 길을 묻다' 가수이자 화가이자 작가인 조영남 선생님을 모시고 좋은 말씀 들어보도록 하겠습니다.
조영남 : 안녕하세요?
- 최근에 괴짜 철학가 조영남 쇼펜하우어와 만나다 라는 부제를 달고 '쇼펜하우어 플러스'라는 책을 내셨어요? 예 잘 팔리고 있나요?
조영남: 예. 잘 팔리는데요.
- 선생님께서 물론 뭐 많은 책을 쓰셨지만….
조영남: 선생님이라고 부르지 말고 우리가 하던대로. (질문자인 오광수 문화전문기자와 조영남은 1980년대 후반 만나서 30여 년간 교유해 오고 있다. 그래서 평소 호칭은 '형'이다).
- 네. '쇼펜하우어 플러스'라는 책을 내셨는데 특별히 쇼펜하우어라는 철학자에 대해서 관심을 갖고 책을 쓰게 된 동기가 있으실 것 같아요. 오래전 시대의 분이고, 또 염세 철학자이자 괴짜 철학자로 알려져 있는데….
조영남: 어느 날 출판사에서 전화가 와서 그러는거야. 자기네가 작가를 고용해서 조영남 씨의 자서전을 쓰고 싶다. 어떠냐? 그래서 나는 내가 살아 있는데 누군가가 내 자서전을 쓰는 일은 참 머쓱한 것 같다, 별로인 것 같다고 얘기했어.
- 네. 거절하신 거군요.
조영남: 그러면서 나온 얘기가 그날 아침 신문에 요즘 대한민국 출판계가 쇼펜하우어가 대세 라는데 '진짜 대세냐' 라고 물었더니 그 출판사 사장이 그렇다는 거야. 그래서 궁금했어요. 저는 실존철학에서 니체 정도 까지 가면 철학은 다 끝난 걸로 생각하고 있는데 쇼펜하우어는 아니었거든요. 그래서 책방에 가서 책을 여러 권 샀어요. 그래서 8권을 사다가 훑어봤죠. 그랬더니 책을 한 번 쓸만하다 생각했어요. 책을 쓰게 된 이유가 니체나 키르케고르보다 훨씬 위에 있는 철학자더라구.
- 훨씬 위에 있다고 판단하셨군요.
조영남: 그 친구는 강호동 급이고, 니체는 오광수나 조영남 급이더라구. '의지와 표상으로서의 세계' 등은 진정한 철학서더라구요.

[서울 = 뉴스핌] 오광수 문화전문기자 = '조영남과 에펠탑'. [사진 = 조영남 제공] 2024.12.18 oks34@newspim.com

◆ 노래하고, 책 쓰고, 그림 그리는 건 세상과의 소통

- 조영남 형과 쇼펜하우어와 같은 점과 다른 점이 있다면?
조영남: 저는 각종 노래를 불렀어요. 타령도 부르고, 가요도 부르고, 팝송도 부르고. 쇼펜하우어는 원래 철학의 본류를 탐구한 '의지와 표상으로서 세계'도 쓰고, 또 일반인들이 쉽게 알아먹을 수 있는 삶에 대해서, 모든 모든 측면에 대해서 썼더라구요. 종교, 철학, 경제. 하여튼 모든 철학에 대해서 쫙 써놨더라고요. 화려하고 멋있어요, 문체가. 글 쓰는 스타일에 제가 완전히 홀딱 반했어요.
- 네. 쇼펜하우어도 삶이 파란만장했던 걸로 알고 있습니다. 그의 아버지는 철학자 이런 거 되지 말고 아버지 사업을 물려받아서 사업을 해라. 엄마는 또 쇼펜하우어의 말과 행동에 대해서 반대했던 예술가였고. 그런 의미에서 뭐 저기 평탄치 않은 삶을 사는 거는 형님과 비슷해 보여요.
조영남: 저보다 훨씬 더 후지게 살았어요. 엄마하고 절교를 했으니까. 엄마하고 절교한다는 건 상상도 못하는 일이잖아요. 연애도 변변하게 못해보고. 니체도 마찬가지에요.
- 연애를 변변히 못 해본 거는 형님하고 상당히 다른 부분이네요.
조영남: 엄청나게 차이가 나죠. 말년에 개 한 마리와 같이 산 것도 나하고 너무 틀리고.
- 노래를 만들거나 책을 쓰거나 그림을 그리거나. 내가 세상을 향해 얘기하고 싶으신 게 있으실 거 아니에요. 예술가로서.
조영남: 노래하는 것도 사람들하고 소통하기 위해서 하는 거고, 그림도 사람들 하고 내가 소통하려고 하는 거고. 다 똑같은 거죠. 책 쓰는 것도 그렇고.
- 그러다가 가끔씩 이렇게 삐그덕거리는 일들이 가끔 발생을 하죠.
조영남: 우리 삶에서 삐그덕거리는 게 있어야 재미있는 삶이지.
- 예. 쇼펜하우어도 삶의 고통에 대해서 많이 얘기를 한 것 같은데요. 그렇죠. 쇼펜하우어는 완전한 염세주의자라면 형은 낙천주의자잖아요.
조영남: 염세 철학자라고 지금 정하고 계신 개념이 저는 많이 틀렸다고 생각해요.
-아 그래요? 어떤 관점에서.
조영남: 겉으로만 본 쇼펜하우어를 연구하다 보면 그렇죠, 그러나 깊이 보면 그 염세 철학은 불교 철학하고 비슷해요. 부처님이 나와서 세상을 구원하기 위해 노력하듯이 그의 염세 철학은 어떻게 하면 그 너머에 더 안락한 행복한 삶을 유지할 수 있느냐, 노력한 사람이에요. 그러면서 우리 삶은 고통스러운 거다 하는 걸 밑에 깔고 있죠. 그래서 그 생각이 니체로 하여금 제자가 되게 했고, 키르케고르가 영향을 받은거죠.
- 헤겔을 라이벌로 생각했는데 헤겔은 먼저 세상을 떠났죠,
조영남: 조영남이가 임영웅 한테 덤볐다가 깨지는 거랑 같아요.(2편에 계속)

oks34@newspim.com

[뉴스핌 베스트 기사]

사진
발견 어려운 췌장암 AI로 조기 진단 [베이징=뉴스핌] 조용성 특파원 = 중국 알리바바가 개발한 AI 솔루션이 췌장암 조기 진단을 해내는 것으로 나타났다. 췌장암은 발견하기가 극히 어려운 암으로, 보통 말기에 발견된다. 때문에 췌장암은 진단 후 5년 생존율이 10%에 불과하다. 중국의 AI 솔루션이 중국의 한 병원에서 시범 적용되고 있으며, 이를 통해 췌장암 조기 발견 사례가 늘고 있다고 뉴욕타임스 중문판이 6일 전했다. 알리바바가 개발한 이 솔루션의 명칭은 'PANDA(인공지능 췌장암 검사 시스템)'이다. 촬영된 CT 영상을 AI가 판독해 췌장암 확진을 결정하는 소프트웨어다. PANDA는 중국 내 여러 병원에서 임상을 진행 중이다. 이 중 한 곳은 닝보(寧波)대학 인민병원이다. 닝보대학 인민병원은 2024년 11월 PANDA를 도입해 임상시험을 시작했다. 현재까지 PANDA는 18만 건 이상의 복부 혹은 흉부 CT를 분석했고, 이를 통해 20건 이상의 췌장암을 발견했다. 이 중 14건은 조기 진단이었다. 췌장암은 조기 진단될 경우 수술을 통한 제거가 가능하다. 한 환자의 경우 복부 팽만감과 메스꺼움의 증상으로 병원을 찾아 CT를 촬영했으며, 췌장 전문 검사를 받지 않았지만, 췌장암 판정을 받았다. 현지 의사는 "PANDA의 식별이 없었으면 결코 췌장암 판정을 못 하는 상황이었으며, PANDA로 인해 환자의 췌장암이 조기에 발견됐고 수술을 통해 완치될 수 있었다"며 "AI가 환자의 생명을 구했다고 볼 수 있다"고 소개했다. 아직은 오차율이 비교적 높은 상태다. PANDA는 그동안 1400건의 스캔 영상에 대해 췌장암 가능 경고를 했다. 전문의들은 이 중 300개에 대해서만 정밀 진단이 필요하다고 판단했다. 이후 300명의 환자는 재검사를 받았다. 이 중 20여 건이 췌장암으로 판정받았다. PANDA를 개발한 곳은 알리바바 산하 다모(達摩)연구소다. 연구소의 베테랑 알고리즘 전문가는 2000명 이상의 췌장암 환자의 CT 영상을 취득해 방사선 전문의들에게 병변 위치를 수작업으로 표시하도록 요청했다. 그리고 결과물을 AI 학습으로 훈련시켰으며, 이를 통해 PANDA는 선명도가 낮은 CT 이미지에서도 췌장암을 식별할 수 있게 됐다. 알리바바의 PANDA는 지난해 4월 미국 식품의약국(FDA)으로부터 패스트트랙 의료 기기로 선정됐다. 해당 제도는 성능이 뛰어난 의료 기기의 경우 임상 시험 기간을 단축시켜준다. 캘리포니아 대학의 한 교수는 "임상 경험이 풍부한 전문가보다 PANDA가 의사들에게 더 가치가 있을 것"이라며 "PANDA와 같은 솔루션은 지방 병원이나 진료소의 유용한 보조수단이 될 것"이라고 평가했다. 중국 병원 자료사진. [신화사=뉴스핌 특약] ys1744@newspim.com 2026-01-06 11:36
사진
9월 북극항로 첫 시범운항 [부산=뉴스핌] 최영수 선임기자 = 해양수산부가 올해 북극항로 개척에 본격 나선다. 오는 8월 말에서 9월 중 컨테이너선(3000TEU급)을 투입해 시범운항을 실시할 예정이다. 이를 위해 상반기 중 시범운항에 참여할 선사 및 화주를 모집해 선정할 방침이다. ◆ 북극항로 개척 원년…첫 시범운항 주목 김성범 해양수산부 장관직무대행(차관)은 지난 5일 부산청사 해양수산부에서 신년 기자간담회를 열고 이 같은 내용을 포함한 새해 정책방향을 제시했다. 그는 "오는 9월 전후에 시범운항을 할 수 있도록 준비하고 있다"면서 "3000TEU급 컨테이너선을 투입할 예정"이라고 밝혔다. 이어 "3000TEU급 컨테이너선이 대형에 비하면 작다고 할 수 있지만, 크기는 중요하지 않다"면서 "중국이 지난해 운항한 선박도 4000TEU급 수준"이라고 설명했다. 김성범 해양수산부 장관직무대행(차관)이 지난 5일 부산청사 해양수산부에서 신년 기자간담회를 열고 새해 정책방향을 설명하고 있다. [사진=해양수산부] 2026.01.06 dream@newspim.com 김 대행은 "시범운항을 위해 올해 상반기 중에는 선사와 화주를 선정할 예정"이라면서 "시범운항이라는 면에서 여러 가지 인센티브를 제공할 방침"이라고 밝혔다. 다만 "선사가 선정되면 선사가 희망하는 게 있기 때문에 이를 반영해서 잘 결정하겠다"고 덧붙였다. 부산신청사 건립과 관련해서는 "내년 예산에 (신청사)설계비를 반영할 예정"이라면서 "내년부터 구체적인 (청사 건립)절차를 시작할 계획"이라고 밝혔다. UN해양총회 개최지와 관련해서는 "개최도시 선정은 UN과도 협의해야 할 사항"이라면서 "(유치에)관심 있는 도시들과 협의해서 결정하겠다"고 설명했다. ◆ 부산해양수도 조성 첫발…유관기관 모으기 가속 김 대행은 지난 5일 부산청사에서 열린 해수부 시무식에서 신년사를 통해 "북극항로 시대에 대비한 동남권 대도약을 실현하겠다"고 제시했다. 이를 위해 해양수산분야 유관기관을 부산으로 모으는 작업이 본격화될 전망이다. 해수부 산하기관들도 올해 부산 이전이 본격화될 것으로 보인다.  김 대행은 "기업, 공공기관, 해사법원, 동남권투자공사 등이 집적화된 해양클러스터 조성을 추진해 나가겠다"면서 "부산항을 세계 최대 규모의 항만으로 개발하고, 터미널 운영 효율화와 종합 항만서비스 제공을 통해 글로벌 물류 요충지로 성장시키겠다"고 다짐했다. 이어 "북극항로 시대에 대비한 동남권 대도약을 실현하겠다"면서 "부산에서 로테르담까지 북극항로 시범운항을 추진하고 해양수도권 육성전략을 조속히 수립하겠다"고 강조했다. 2026년 해양수산부 업무계획 [자료=해양수산부] 2025.12.23 dream@newspim.com dream@newspim.com 2026-01-06 11:00
기사 번역
결과물 출력을 준비하고 있어요.
종목 추적기

S&P 500 기업 중 기사 내용이 영향을 줄 종목 추적

결과물 출력을 준비하고 있어요.

긍정 영향 종목

  • Lockheed Martin Corp. Industrials
    우크라이나 안보 지원 강화 기대감으로 방산 수요 증가 직접적. 미·러 긴장 완화 불확실성 속에서도 방위산업 매출 안정성 강화 예상됨.

부정 영향 종목

  • Caterpillar Inc. Industrials
    우크라이나 전쟁 장기화 시 건설 및 중장비 수요 불확실성 직접적. 글로벌 인프라 투자 지연으로 매출 성장 둔화 가능성 있음.
이 내용에 포함된 데이터와 의견은 뉴스핌 AI가 분석한 결과입니다. 정보 제공 목적으로만 작성되었으며, 특정 종목 매매를 권유하지 않습니다. 투자 판단 및 결과에 대한 책임은 투자자 본인에게 있습니다. 주식 투자는 원금 손실 가능성이 있으므로, 투자 전 충분한 조사와 전문가 상담을 권장합니다.
안다쇼핑
Top으로 이동